Деление детей при разводе — развод

Автор
Сообщение

Модератор

31 год, Украина
Сообщения: 5934


Вторую неделю хожу в слезах и шоке. Муж забрал старшего ребенка и хочет решения о «разделе детей» параллельно с разводом. Если до сих пор меня очень терзали сомнения психологического порядка — ребенок отца действительно любит и где ему лучше, я не до конца уверенна. Но соглашаться добровольно на кабальные решения я не намерена. Тем более, есть веские основания (по предыдущим поступкам мужа) полагать, что единственная его цель — надежно «съехать» с вопроса об алиментах.

Нужны советы, как грамотно вести себя, чтоб склонить решение в свою сторону, что можно успеть предпринять, к чему подготовиться и какие шаги делать?

Исходные данные:

— Не живем вместе с ноября 2011 года, сразу после рождения второго ребенка. Никакие документы на развод еще не подавались.

— Детям 4,5 и 1,3 года.

— Проживаю я в съемной 4-комнатной квартире, состояние средне-паршивенькое, есть недостаток корпусной мебели (игрушки в продуктовых ящиках, переполненный гардероб), а та что есть — в плохом довольно состоянии. Есть бойлер и весь комплект бытовой техники, но как бы тоже подлежит разделу (?) Прописана я и дети у родителей, в 3-й квартире, которая числится на юридическом лице как общежитие (служебная квартира, проще говоря).

— У супруга ¼ 3-комнатной квартиры, где обитает его мать и несколько котов. Сам живет с подругой и ее дочерью 2-х лет в однокомнатной квартире, которая принадлежит тете мужа. Ремонт какой-то делали этим летом.

— Доходы примерно одинаковые, у обоих неофициальные. Я могу выписками из банка подтвердить около 6000 грн. переводов (в основном от укргаранта) + 1000 «детские» (единственный официальный доход на нас обоих). Детали оборота супруга не знаю, но порядок тот же. Если существенно, высокие по местным меркам. оф. зарплаты у отца и брата, которые с нами прописаны.

— Он изображает «мать Терезу» и мотивирует желание забрать ребенка, кроме прочего, тем, что мне тяжело и я не справляюсь с двумя, а его сожительница — педагог по образованию. Я с декабря прошлого года официально нанимаю няню в агенстве. Полгода ребенок посещал секцию гимнастики, перестал вскоре после того, как остался у отца. В сад ходил до того, как я забеременела. Перестали посещать, чтоб не носить инфекцию, но без должного оформления.

— И последняя капля, есть риск, что в качестве аргументов он может предъявить некоторые мои грехи из личной жизни, «аморалку», в общем-то не подтверждаемо, но репутацию среди общих знакомых он мне испортил. ..

Вроде вот.. . перечислила то, что может иметь или не иметь какой-то вес. Подскажите, если кто в курсе, как поступать и каких поворотов ожидать.

Модератор

31 год, Украина
Сообщения: 5934

И еще в догонку. А хранят ли адвокаты документы, или выбросили и забыли, если летом 2011 я оплатила оформление заявления на развод (будучи беременной) с жалобами на моральное насилие, но так и не пришла его сдать в суд? И может ли это сыграть какую-то роль, если хранят?

28 лет, Украина
Сообщения: 289

Лена, ситуация конечно капец, что по теме сказать — я пока не знаю, но у меня оффтоп — почему у тебя детских на двоих всего тысяча? Я на малую получаю 760+130 (по безработице), а у тебя двое и у обоих супругов нет офиц. дохода. По идее тебе намного больше должны давать.

P. S. Ничего, что на ты?

33 года, Украина
Сообщения: 153

Думаю действительно важные и ценные советы по всем вышеперечисленным вопросам сможет дать частный адвокат. Не пожалейте денег и сходите на консультацию к лучшему по бракоразводным процессам.

Модератор

31 год, Украина
Сообщения: 5934

Anna_B, Ну, мне несколько лень собирать бумажки каждые полгода. Кроме того, прописаны ж мы с моими родителями, а у папы и брата хорошие зарплаты, и у мамы пенсия. А если оформлять не по прописке, а по мне и мужу, то он и на бирже не стоит, чтоб справку предоставить. Вот после развода может что-то получится существенное. Думала вообще алименты оформить да через полгода в собезе компенсацию взять, бо он платить все-равно не будет. А тут вот, финт придумал.

Модератор

31 год, Украина
Сообщения: 5934

svr_2008, по любому пойду. А вот ответ вопрос во втором посте хотелось бы узнать точно заранее. Если будет два «да» (хранят и есть резон) то пойду туда же, а если нет, то к другому, чтоб не позориться.

Ну и советы все-равно нужны. Информации мало не бывает.

Модератор

31 год, Украина
Сообщения: 5934

Еще вспомнила. В 2007 году он устроилая работать на предприятие, где сестра зам-самого-главного. И принес домой мотивирующие буклеты о том, какое предприятие классное. И там речь самого-главного, прямым текстом сказано, что если у сотрудников неприятностей, то у нас достаточно денег и связей что мотивировать врачей, судей или другие инстанции.. .

Золовка там по сей день работает, хоть денег у предприятия меньше, но связи, наверно, остались.. . стремно.. .

27 лет, Молдова
Сообщения: 1999

К хорошему юристу обязательно!

Суды обычно принимают сторону женщин, но у вас ситуация нетипичная, так что судить об итогах сложно, нужно подготавливаться.

Дальше. Ни в коем случае не хочу вас обидеть или в чем-то обвинить, но супружескую субъективность еще никто не отменял. Всегда виноваты обе стороны и всегда оба считают себя потерпевшими. Но в случае, если вы полностью правы и муж на самом деле такая сволочь и делает это ради алиментов — может стоит от них отказаться?

Модератор

31 год, Украина
Сообщения: 5934


Такой процедуры, как отказ от алиментов, нет в природе. А вот решение суда о проживании детей с одним из родителей есть.. . Он мне ясно сказал, что не хочет чтоб оба были определены со мной, потому что тогда я смогу подать на алименты.

Мотивирует он все искренней любовью к ребенку, и я таки не могу говорить в его адрес всякие слова, но вероятность что интерес очень скоро пропадет очень высока. (Скорее всего, после свадьбы с подругой ей мой ребенок встанет поперек горла). И я тогда окажусь с двумя детьми, без алиментов, и что еще интереснее, без возможности выезда заграницу и прочих свобод (в таких случаях неоплаченные алименты — хорошая волшебная кнопочка).

Это рациональная причина.

А еще есть нерациональная. Я НЕ ХОЧУ ОТДАВАТЬ РЕБЕНКА.. .

31 год, Беларусь
Сообщения: 2137

floppox, а если поговорить с ним и оформить договор на то, что никаких заяв на алименты вы подавать не будете и пусть шурует на все 4-ре стороны?

Я вунь, от папани своего малыша только и слышу кормежки материальные на словах на алименты не подавала т. к. знаю, что вымаливание финансов в 50 $ только больше геморою (поэтому и ребенка оформила, как без отца). Зато перед рождением малыша так и сопел, что он будет помогать, при рождении кричал что сам выберит кроватку и коляску, нам уже 1 год — до сих пор ждем. Видели 1 раз папаню в 1 месяц. Тогда выделил 100 $ (меньше чем пол коляски), вот и вся помощь, которую увидели. Теперь ток звонит и распинается, как это бы финансов передать (хотя способов уйма) почтовые-банковские переводы действуют на ура. Надеюсь в течении 2013 года смогу купить себе домик и уехать, чтобы папаня, если что не мог найти и начать жизнь как говорится заново.

23 года, Украина
Сообщения: 60


Все конечно грустно и печально, но вопрос с другой стороны. Может быть да, забить там может и все такое, но во-первых преимущество же всегда отдается матери (если дело дойдет до суда и «раздела детей&quot.

А во-вторых, ребенок хоть и маленький, но может быть (а вдруг?) он просто скажем захочет остаться с отцом? Ну, вдруг. Моральная сторона вопроса, скажем так. Я вот в свое время не захотел. Маму люблю.

44 года, Украина
Сообщения: 9121

floppox, Елена, двух одинаковых историй не бывает и в вашем случае я бы проконсультировалась с хорошим адвокатом. Я так обычно советую свои друзьям и все довольны.

Из того что прочитала очень смутило — что муж живет с подругой и дочерью ее 2 лет. Где будет жить сын? Дети разнополые не родные. Квартира однокомнатная и чужая — нет условий для ребенка.

«Аморалку» заплатив можно пришить любому. Можно купить свидетелей и судью.

Аморален ваш муж оставив жену с 2-мя детьми. Если он разрушил вашу семью, какая гарантия у новой семьи?

На месте судьи я б никогда не отдала ребенка ему.. .

26 лет, Россия
Сообщения: 1708


Конечно же присоединяюсь ко всем комментариям относительно консультации адвоката, но и вам в догонку немного уверенности в себе придам. Несмотря на различные доводы бывшего мужа, которые якобы могут повлиять на решение суда типа «аморалка» и т. д., как правило, судей не сильно волнует, их волнуют только такие серьезные доводы (аргументированные) как алкоголь, наркотики, проституция и т. д. Все остальное мелочи жизни, которые есть наверное «в шкафу» у каждого. У вас доводов в разы больше — брошенная жена с 2 малолетними детьми, которая вынуждена совмещать воспитание детей с работой, дабы прокормить семью. Это в 100 раз больше очерняет моральную сторону мужа, чем ваши какие-то грешки в прошлом.. . Тем более что ситуация возникла уже спустя довольно прилично времени, а не сразу после ухода из семьи, получается что все это время мужа совершенно не волновало как живут его дети, а тут вдруг проснулись отцовские чувства.. ..

Ну и плюс старое доброе — суд всегда в первую очередь на стороне матери, за исключением серьезных аргументов, которых у вашего мужа нет.

Исключение — подкупленное правосудие, знакомые в суде.

Так что не переживайте, я более чем уверена, что у вашего мужа кроме эмоций и голого энтузиазма больше ничего нет, жалкий человечишка которого не стоит бояться !!!

Модератор

31 год, Украина
Сообщения: 5934

AlexsimA, DashaSh, дело в том, что он не бросал. Я его выгнала. Я разрушила семью, лишаю детей отца и далее по пунктам.. .

А вообще, спасибо за поддержку.. . Ясное дело, что без адвоката никак. Но сегодня воскресенье.. .

44 года, Украина
Сообщения: 9121


floppox, Ну мужей просто так не выгоняют

Думаю что были очень веские причины.

Только к адвокату.

Отвлекитесь, а с понедельника в бой.


Цитата («DashaSh»):
Так что не переживайте, я более чем уверена, что у вашего мужа кроме эмоций и голого энтузиазма больше ничего нет, жалкий человечишка которого не стоит бояться !!!

присоединяюсь. люди способные сделать проблемы их делают, а не рекламируют.

28 лет, Украина
Сообщения: 706


Цитата («floppox»):

Я его выгнала. Я разрушила семью, лишаю детей отца и далее по пунктам.. .

Не моё дело, но если напишите подробнее и советы дельными будут. Изменили ему?

С момента рождения второго ребенка он помогал вам финансово?

Вообще суд всегда на стороне мамы и только если мама алкашка, не ответственная. . может лишить её родительских прав.

Даже если папа очень хороший, не просто будет ему лишить родительских прав мамы.

Купит он одного судью, подымайте вопрос выше. .. рано или поздно, деньги у него закончатся)

И по возможности попытайтесь записать телефонный разговоры, личные встречи на диктофон, но только не шантажируйте этим его (иначе наказуемо)

Модератор

31 год, Украина
Сообщения: 5934

IvanFeniks, не буду писать подробнее. Кто-то из форумчан помнит, что раньше писала, кто-то нет. Мне это очень уж надоело, хотя не устаю повторять, что очень благодарна этим чужим и далеким людям за поддержку.

28 лет, Украина
Сообщения: 706

floppox, или я что-то путаю, но до решения суда муж не имеет права забирать детей без весомых оснований? Или до решения суда права у вас равные? но вроде у мамы больше прав, тем более ему еще нет 5 лет. ..

Отказываться от алиментов не нужно — пусть идет в одно место) Можно этот момент специально упустить, а потом в суд подать за неуплату алиментов, что бы не был таким умным.

Неужели на форуме нет юристов? (это я обращаюсь не к floppox)

28 лет, Украина
Сообщения: 949

Елена, желаю поскорее положительно решить Вашу проблему, все будет хорошо, не переживайте!

насчет советов. к адвокату конечно, лучше к проверенному и знакомому.